Friday, January 23, 2009

Про газ.

Спонсор месяца - GlavMed - довольны все! 16,6% реферальских!

Сайт дня (как попасть) - http://rolarom.blogspot.com/

Так с газом что? Кто-нибудь понял "итоги газовой войны"? Официальная теория "Россия победила" не выдерживает никакой критики. Имеется государство банкрот Украина, которая не в состоянии платить за газ по рыночным ценам или близким к ним (20% скидка - не так уж и много). Данное государство было не в состоянии платить за газ по 250 баксов за куб, не будет оно в состоянии платить и 360 за куб в первом квартале 2009 года. ОК, этот этап наверняка можно вытянуть на запасах - но потом кридык, несмотря на смешные "среднегодовые" прогнозы. Впрочем, и по ним Украина не в состоянии платить.

Итак, понятно, что, если Украина не может покупать газ по адекватным ценам, то она и не будет этого делать. Единственный вариант - дешевый газ в обмен на трубу, и я никаких альтернатив тут не вижу. Между тем именно этого не произошло. Пока, судя по всему, Тимошенко просто воспользовалась моментом, чтобы ударить по карману Ющенко, если история про РосУкрЭнерго является правдой. Ну ударила, и что? Как это влияет хоть на что-то в долгосрочной перспективе? Никак. Либо нам что-то не договаривают, либо газовая война вообще не начиналась пока. И не совсем понятно, зачем газ пустили. Возможно, это временная передышка для обеих сторон. Украина пустила газ, чтобы пополнить свои запасы, за которые она не собирается заплатить (а если и собирается, то не чем), в то время как России оный сценарий полностью подходит, так как они понимают, что пиздец Украине неизбежден, и они готовятся просто к эффектному пиар-ходу, мол, Европа, а мы вас предупреждали, гнильпельсиновые в неадеквати, вот мы только подписали договор два месяца назад, а они опять ...

Что думаете по этому поводу?

И последнее китайское предупреждение. Дети мои, коммерческий коллапс - это реальность. Блядь, если не верите, вот что сейчас происходит на Украине, а именно в Одессе. Очень похожие вещи ждут и нас с вами, хотя причины могут быть и разными:

Сам Седьмой Километр (главный вход туда находится на седьмом километре Овидиопольского шоссе) выглядит смертельно больным. Ещё недавно крупнейший рынок чуть ли не всего мира (по площади -- и сейчас рекордный: он тянется на километры и вдоль шоссе, и перпендикулярно шоссе в степь -- легендарные стамбульский и тель-авивский рынки, где я тоже бывал, явно в разы меньше) теперь почти пуст. Правда, вчера -- в понедельник -- был выходной. Но вряд ли 4/5 контейнеров (обычно торговая точка там состоит из двух стандартных большегрузных контейнеров: в нижнем идёт торговля, в верхнем -- склад) закрыты только вследствие похмелья продавцов (точнее, продавщиц: по меньшей мере 3/4 виденного мною персонала относится к неизменно прекрасному полу).

Насколько я наслышан, к новому году правительство Украины решило увеличить на треть пошлины на импорт большинства товаров массового потребления. В результате многие мелкооптовые торговцы даже не стали растаможивать очередные партии: поднять цены сообразно издержкам не позволяет массовое снижение зарплат в связи с кризисом (в отличие от Москвы, где скорее всего для сокращения издержек часть работников просто уволят, здесь предпочитают урезать общие расходы на персонал иным способом), а продажа по прошлогодней цене убыточна. Соответственно и торговать на Седьмом Километре почти нечем: многие точки явно распродают остатки старого завоза.

Подъём пошлин -- в отличие от множества иных деяний властей и прочих профессиональных украинцев -- не злой умысел, а неизбежное следствие начинающегося кризиса. Спрос на основные экспортные товары Украины -- металлы и химические удобрения (то есть, по сути, концентрат энергии -- именно затраты на неё составляют львиную долю всех издержек этого производства) -- упал при первых же признаках схлопывания американского ипотечного пузыря: теперь развитым странам выгоднее ввозить непосредственно энергоносители, а всю дальнейшую переработку вести самостоятельно, жертвуя экономией на рабочей силе (и экологическими заклинаниями) ради создания новых рабочих мест для соотечественников (в противном случае те начинают если не бунтовать, то по меньшей мере голосовать протестно). Приходится пополнять выбывшие доходы бюджета иными -- увы, несравненно более болезненными -- средствами.

Умом я довольно давно представлял себе размах депрессии. Но взгляд на километровые улицы (на Седьмом Километре торговые ряды называются именно улицами, и у каждой своё имя -- то по цвету контейнеров, то по основному товару, то "от фонаря": например, Банковская), на каждой из которых работает менее десятка продавцов, а всё остальное закрыто -- впечатление несравненно убедительнее любого расчёта.

Покупателей ещё меньше, чем продавцов. Всего несколько лет назад по многим улицам трудно было пройти сквозь толпу едва ли не у каждого контейнера. Теперь же продавцы в основном скучают без дела или -- явно не впервые в этом году -- наводят порядок в раскладке товаров внутри контейнеров. Одесситы то ли ещё не пришли в себя после предновогодних закупок, то ли уже начали экономить.

А ведь депрессия только начинается! Уже даже эксперты Европейского Союза сообщают (судя по теленовостям), что спад не остановится до середины 2010-го (Нурали Латыпов и я ещё несколько месяцев назад назвали эту дату как наиоптимистичнейшую).

В прошлом десятилетии -- сперва при постсоветском спаде, затем при российском дефолте, изрядно зацепившим и Украину (гривня тогда упала вдвое с лишним) -- Седьмой Километр выручал добрую половину Одессы: многим тысячам дал рабочие места, остальным -- дешёвые товары пристойного по тому времени качества. Кто теперь выручит сам Седьмой Километр?
Источник - Вассерман.

WordPress: подсветка искомого запроса в результатах поиска

Личный опыт закупки ссылок в Блогуне и пара советов

Как распознать идиота #1

Маркетинг в торрент-сетях

«iКона Стив Джобс»

Рекламные газеты

Спонсор месяца - GlavMed - довольны все! 16,6% реферальских!

30 Comments:

Blogger andrew2002 said...

Цена, вытогрованная Украиной рыночная-20%. Если сбудутся прогнозы по поводу общего снижения экономики, то за год цена упадет минимум в 2 раза, что дает среднегодовую цену на газ примерно 230баксов. Т.е. Украина хотела платить 200, Россия сказала 250, договорились на 230. Вроде как никто не потерял лицо и денег заплатить хватит.

А по поводу рынков, ХЗ че там на 7м километре, мне далеко ехать чтобы посмотреть, но в Киеве, тот-же троенщинский рынок забит людьми. Может Вассерман в кризис решил пиарщиком поработать?)

2:43 AM  
Blogger Yuri Volkov said...

откуда инсайд Дима? Признавайся - Йуля слила ;-)? "Если вы смотрите телек и знаете, что он на вас влияет, то от этого его влияние не становится меньше"

3:42 AM  
Blogger UncommonBusiness said...

Инсайда нет никакого. Просто есть понимание того, что что-то тут не так.

3:44 AM  
Anonymous Anonymous said...

Давыдов, разберись наконец с темой этой, а потом уже пиши.
Который пост уже твой про газ, а все херню какую-то пишешь.
Не смотри зомбоящик, почитай не только российские СМИ.
Украина будет платить 450$-20%.
450$ - это цена, которую платят за газ Германия, Чехия, Словакия (это самая высокая цена, другие европейские страны платят меньше) на СВОЕЙ границе (т.е. цена включает и стоимость транзита; для Германии - 80$). Т.е. та же Германия на границе с Украиной имеет цену - 370$. А Украине поставили цену - 450$. И это при том, что Украина покупает газа больше всех (где скидки оптовым покупателям)и транзит дешевле всех дает (1.7$ против >3-4$ везде в Европе).
Ну и где нерыночная цена, кто кого килает?
Но вам же сказали по зомбоящику, что Украина ворует газ и платит меньше всех и т.д. и т.п.
Хотя, походу, ты просто как и большинство россиян - украинофоб, жертва пропаганды.
Ну тогда смотри дальше новости на первом канале и пиши с них, как под копирку, такие вот "экспертные" посты.

4:02 AM  
Anonymous Anonymous said...

Давыдов, разберись наконец с темой этой, а потом уже пиши.
Который пост уже твой про газ, а все херню какую-то пишешь.
Не смотри зомбоящик, почитай не только российские СМИ.
Украина будет платить 450$-20%.
450$ - это цена, которую платят за газ Германия, Чехия, Словакия (это самая высокая цена, другие европейские страны платят меньше) на СВОЕЙ границе (т.е. цена включает и стоимость транзита; для Германии - 80$). Т.е. та же Германия на границе с Украиной имеет цену - 370$. А Украине поставили цену - 450$. И это при том, что Украина покупает газа больше всех (где скидки оптовым покупателям)и транзит дешевле всех дает (1.7$ против >3-4$ везде в Европе).
Ну и где нерыночная цена, кто кого килает?
Но вам же сказали по зомбоящику, что Украина ворует газ и платит меньше всех и т.д. и т.п.
Хотя, походу, ты просто как и большинство россиян - украинофоб, жертва пропаганды.
Ну тогда смотри дальше новости на первом канале и пиши с них, как под копирку, такие вот "экспертные" посты.

4:03 AM  
Blogger UncommonBusiness said...

Германия не платит рыночную цену. У Германии долгосрочный контракт с Газпромом, я не знаю точной формулы, по которой все считается, но Германия тоже получает преференции от России

4:06 AM  
Anonymous Anonymous said...

Так когда уже Германию гнобить начнете, говорить, что они воры, что мы их экономику поддерживаем, в ножки нам долджны кланяться и т.п.? )))
А какая тогда рыночная цена?
У Германии не рыночная цена, у Словакии и Чехии тоже. Так какая же рыночная цена?
Вот напиши, Дима, какая рыночная, на твой взгляд, цена на газ, как ты себе ее представляешь. Не то, что говорят в новостях, а как ее вычислить на основании существующих цен в Европе, какая из европейски стран платит рыночную цену а какая не рыночную (и почему)))? Только все это без учета транзита, т.е. сколько какая страна платит на границе России с Украиной?
Я почему спрашиваю: который уже твой пост про газ, значит наверняка ты в курсе всех раскладов.

4:23 AM  
Blogger UncommonBusiness said...

Про Чехию и Словакию не знаю. С Германией очевидно есть стратегическое сотрудничество, северный поток, взаимное участие в капиталах, немцы никогда ничего не воровали и всегда вовремя платили, контрактов не срывали, контракты очень долгосрочные. В чем проблема. Украина получила то, что заслуживает. Естественно, это не конец проблемы, будет вообще пиздец полный, но это потом.

4:29 AM  
Anonymous Anonymous said...

Вот мне еще очень интересен вопрос: что же все-таки с долгами и тем газом, что спиздили украинцы? Газпром заявлял об убытках в $2,5 млдрд, а сейчас про них нет ни единого упоминания!

5:06 AM  
Anonymous Anonymous said...

"С Германией очевидно есть стратегическое сотрудничество, северный поток, взаимное участие в капиталах, немцы никогда ничего не воровали и всегда вовремя платили, контрактов не срывали..."

Но, раз в несколько десятилетий у них белеют зрачки и они начинают резать всех направо и налево... Опасные, очень опасные, практичные люди. Когда они "вдруг" поймут, что Россию пора "того", они ни секунды не задумываются.. Шли шли, и тут на - перо под брюхо. :)

Что такое рыночная цена? Что за глупости вообще? Есть справедливая цена, рыночной цены нет.

Справедливая цена = все затраты продавца + немного, процентов 10 на пряники продавцу. Все.

Рыночная цена это какой-то непонятный бред. Если быть точным, то рыночная цена, это минимальная возможная цена по которой продавец согласен продавать, а покупатель покупать. Вся суть в слове "согласен"...

5:58 AM  
Blogger Yuri Volkov said...

Просто есть понимание того, что что-то тут не так

Не находишь, что звучит скажем так "несколько абстрактно" для того, чтобы делать подобные выводы?

Украина получила то, что заслуживает.
И что же она заслуживает? Кончай ты с этим Дима, неблагодарное оно дело. Как-то с твоей подачи наткнулся на Реакционера, но в последнее время стал замечать, что как только заходит речь об Украине и он и ты находитесь в каком-то неадеквате. Ну ведь общепринято же - если уж берешься судить, то нужно сначала выслушать стороны, _ОБЕ_ _СТОРОНЫ_. А вот давече какой российский канал не включи везде одно и то же - стоит дикий ор "УКРАИНА ПИЗДИТ ГААААААЗ!!! Украина - ВРАГ!". Видимо это все таки отразилось на населении, и на тебе в том числе. Ага вот еще http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/487/38487652_epohamertworozhdennyh.jpg , че за бред? Неужели люди совсем мозги потеряли? Ты же кажется не глупый человек и я хочу верить, что ты пишешь об этом только ради пиара и трафика, но никак не потому, что действительно в это веришь. ;-)

6:00 AM  
Anonymous Anonymous said...

Все уже давно просчитано:

Задачами предварительно фазы США (1999-2009) на Европейском Театре Военных Действий являются:
1. Переключение Европы на энергоресурсы Ближнего Востока и Каспия;
2. Усиление противоречий между странами ЕС;
3. Радикализация исламского населения Европы;
4. Создание условий для регионального сепаратизма;
5. Максимальное повышение конфликтности в отношениях с Россией.

_http://www.avanturist.org/column/3/source/1409
_http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,206.0.html

6:08 AM  
Anonymous Anonymous said...

Вчера появилась информация, что некая дочерняя компания Газпрома будет поставлять часть газа потребителям в Украине, а именно 25% всех поставок. Видимо это и не договаривают. Тимошенко не смогла ответить на этот вопрос вчера на пресс-конференции, всё твердила что газ будет поставлять только НефтеГаз Украины.

7:17 AM  
Blogger Oleg said...

Дмитрий, не пишите про Украину...будет как с долларом по 20 рублей...

7:53 AM  
Blogger tehnoman said...

Bдет борьба с импортом, очень большой был дисбаланс импорта\експорта и жили несколько лет за счет кредитов. Кредитную соску забрали, теперь надо работать, если хотим также потреблять как раньше. В целом в Украине все норм, просто вернулись на 5-7 лет назад, когда небыло кредитной истерии. Наверное, с Росией тоже самое будет, ведь газ\нефть это 80% експорта и они сильно упали в цене.

7:55 AM  
Anonymous Anonymous said...

Лучше упасть быстро... Говорю, как бывший альпинист :)
А с "газом" россияне действительно трохи "зомбанутые"...
Одна из проблем, читающих этот блог - мы думаем локально...и нам точно не узнать, что за фишка с газом...
Но стоит подумать - кто в результате, якобы "войны по газу", пострадал?
Я думаю, что ни Украина, ни Россия особо не пострадали...
И в совпадения не верю - христианское рождество - война в "Газе" и "по газу", иннагурация и окончание этих войн - для меня связанные события. Привет с Куренёвки :)

9:13 AM  
Blogger Unknown said...

Ну говорить, что в украине будет полный пиздец, а позже и у нас такой же - это неправильно. Если сравнивать, как последние годы строилась украинская и российская экономики, то в первом случае это кредиты от запада, от мвф, который известно на каких условиях их предоставляет, а во втором - это продажа своего сырья, отсутствие кабальных кредитов, то есть жили, что называется на свои, при этом составляющие своей экономики не рушили. Соответственно и последствия будут по тяжести достаточно разными. Если говорить, что на украине полный пиздец, то у нас в таком сравнении будет просто тяжеловато, но не смертельно.
А кланяться нам не надо. Просто мозг не ебите.

9:26 AM  
Anonymous Anonymous said...

Вассерман умный мужик, проросийски настроенный житель Украины. В своём блоге регулярно вызывает приступы жесточайшего хохлосрача. Комментируя его запросто можно получить ушат говна на свой настольный вентилятор.

9:41 AM  
Blogger Andrew_boy said...

Дима, реально разберись или не пости хню, смешно читать. Особенно от такого адеквата как ты. Поправлять хочется буквально каждое твоё слово и по поводу цены и её привязки в разных странах ЕС к разным другим видам топлива и как здесь Украина проебла с мазутом и по поводу объёмов закупки которые также оговорены и по поводу РосУкрЭнерго которое поди знай ещё какую роль играло в этой схеме (Вассерман кшна в курсе - ему ж 100 лет и 100 лет он дрочит как ему не знать про РосУкрЭнерго) и по поводу заведённой в новом контракте российской компании, которая будет сама по себе напрямую 20% украинских предприятий продавать газ и по поводу Германии и её преференций - тоже схема Шредера и Путина до конца непостижима и много чего другого. Сложно всё. Понятно что всё понятно тут может быть только старому бородатому онанисту, но не таким же адекватным типам как ты !!!
И по поводу 7-го километра и вообще ... как в ОРТ попал. Неужели и ты слился ???

10:51 AM  
Anonymous Anonymous said...

А ГДЕ ТЕГ [ДАВЫДАВ УЧИТСА ШУТИТь]???

10:58 AM  
Blogger Юра Макух said...

"И не совсем понятно, зачем газ пустили."

Хули непонятно?Россия терпит убытки,так как ничего кроме сырья у неё нет.Возрадуйся,ибо когда твои проекты совсем захиреют,тебе возможно будут платить пособие какое-то там из "газового бабла",да и не только тебе

12:19 PM  
Anonymous Anonymous said...

Хватит кошмарить людей экономическим коллапсом. Выкарабкаемся, предпосылки есть. Кризис ликвидности банки преодолели (свободных средств на счетах >1трл). Как только банкам надоест держать деньги под подушкой, начнется кредитование. С кредитами возпрянет бизнес.

12:29 PM  
Blogger Деда said...

Давыдов, ты абсолютно не разбираешься в украинской тематике, потому для тебя все происходящее и непонятно. Нельзя сделать правильные выводы исходя из ложных посылок.

3:44 PM  
Blogger DiVolk said...

Украина, может и банкрот, вам виднее, только России этот газ девать больше нема-куды(некуда), только жечь... А ведь как чудесно могло-бы быть: Россия закрывает Украине вентиль, на Украине наконец умирает вся энергозатратная и неэффективная промышленность... Да было-б очень больно, очень голодно, зато раз и навсегда, а так жить с этими Азов- и Криворож-сталями еще не одному поколению.

4:32 PM  
Anonymous Anonymous said...

я вижу, что все очень свободно пользуются термином "рыночная цена". Дело в том, что рыночную цену нельзя назначить чьим-то волевым решением. Это такая цена, за которую продавец согласен продать свой товар, а покупатель согласен его купить. Т.е. к ней приходят путем переговоров.

2:26 AM  
Blogger UncommonBusiness said...

Блядь, никакой многозначности в термине РЫНОЧНАЯ ЦЕНА нет и не может быть. В контракте ЧЕТКО ПРОПИСАНА формула цены, которая исходит из рыночной цены и ей дано ЧЕТКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ - средневзвешенная цена на спотовом или еще каком рынке европы за такой-то период.

Совершенно очевидно (кроме идиотов хохлоботов), что Газпром не является единственным поставщиком газа в Европе, поэтому абсолютно безграмотно выводить рыночную цену газа в Европе сравнивая цены поставки только Газпрома. Более того, поставки газа Газпрома в некоторые страны Европы НЕ ЯВЛЯЮТСЯ РЫНОЧНЫМИ. Своя схема у Германии. Сербия продала Газпрому свою компанию, дала согласие на Южный Поток и так далее. Что, сербы это сделали за красивые глаза? Нет, сербы выбили себе преференции и гарантии. Совершенно очевидно что чисто по хозяйственным действиям Украины (о политике и говорить нечего), никакой скидки она не заслуживает даже в теории. Воровство, проблема с оплатой, перекрытие газа, нанесение ущерба своими действиями.

Кому вы, нахуй, лапшу вешаете про то, что никто не знает, что такое рыночная цена на газ в Европе? Это все написано в контракте, сидите и читайте.

2:36 AM  
Anonymous Anonymous said...

Прально, Дима.
Так их, глупых жителей страны У.

Добавь ка им еще пару ласковых, мож поумнеют )

5:22 AM  
Blogger Unknown said...

Умных россиян, к числу которых, несомненно, относится Давыдов, просто колошматит от одного упоминания об Украине. Вам не ймется, что мы не Курская область. А слухи о нашей кончине преувеличены - не дождетесь. Вы сами хоть как то выкарабкайтесь

9:20 AM  
Anonymous Anonymous said...

> Инсайда нет никакого.
> Просто есть понимание того,
> что что-то тут не так.

Ну как разберешься тогда и пиши, ато даже не смишно :)

И меньше читай Онотоле. Если он такой умный, чего он такой лошара?

12:24 AM  
Blogger Игорь М said...

1. Насчет "седьмого км" не знаю, давно в Одессе не был. И тут, скорее всего, не без наших политиканов не обошлось. Живу в Харькове, тут есть Барабашова (размер - более 45 га, для тех кто не в курсе, кстати, весь Белгород и иже с ними отоваривается). Так вот, про барабан. Цены тут конечно в последнее время пляшут аж в глазах темнеет, но торговля идет и товаров дохрена. Не протолкнешся.

2. Насчет газа. Ну ей богу, как дети малые. Насмотрелись зомбоящика. Мне ближе версия авантюриса (www.avanturist.org).

3. Насчет Вассермана и вентилятора с говном, согласен. Задолбали уже украинофобы.

4.Я немного не к месту, но скажу, про Украину и Россию. К нам периодически приезжает из head-office (из Москвы) руководство так народ жалуется на аппатию населения и полное безразличие к происходящему. Еще год назад жаловались. У вас тут, говорят, жизнь кипит, нам бы вашу Юлю на полгода в парламент, взбодрить народ :) даже скинуться готовы. :))
Давыдов - лучше про апппатию напиши, что всем все похер, одна водка да телек в голове.

12:32 AM  

Post a Comment

<< Home